Jak rozwiązać problem z własnością działki?

kasia29 napisał(a):Aoi - już aneczek to pisała - odpis księgi wieczystej może uzyskać każdy zainteresowany.
To dlaczego jak mój mąż poszedł do sądu i poprosił o odpis z księgi wieczystej, pani zapytała, "czy jest właścicielem". Mąż powiedział że "nie, że jest synem właściciela". Na to Pani,"czy ma upoważnienie". Jako że mąż nie miał, powiedział "że nie może mu takiego odpisu wydać".
Więc nic nie rozumiem...
Może podpowiecie paragrafem?

Aoi - już aneczek to pisała - odpis księgi wieczystej może uzyskać każdy zainteresowany.

Gdy np. kupujesz od kogoś mieszkanie i chcesz mieć 100% pewności to idziesz właśnie do Ksiąg po odpis danegj KW. Dostaniesz bez problemu, bez upoważnienia itp. itd :D

aneczek napisał(a):Odpis z księgi wieczystej może uzyskać każdy, bo księgi są jawne. Ale nie każdy może przeglądać dokumnety złożone do księgi wieczystej (czyli np. akty notarialne będące podstawą dokonania wpisu do księgi wieczystej takie jak umowa kupna nieruchomości).
Dla mnie prawo jest za trudne , ja już się gubię na tych zawiłościach, co można, co nie można.
Wiem, że mąż chciał uzyskać odpis z księgi wieczystej w celu przedstawienia radcy prawnemu (jeszcze jak chciał z tych usług skorzystać). I mu nie dali, bo nie miał upoważnienia właściciela.

Ale powiedzieli, że może pójść do geodezji, tam uzyskać numer księgi wieczystej, wrócić i do księgi zajrzeć, ale odpisu mu nie dadzą. A bez odpisu nic nie zrobimy...

Już mi się wszystko gmatwa. Kiedy myślimy, że odpis jest nam nie potrzebny, to za rogiem dowiadujemy się że jednak tak.

Ja nie chcę, aby mąż sam poprowadził te sprawy. Nie umie segregować rachunków, a co dopiero odpisy, pisma...

:mur:

ale, zeby nie bylo: ja nie namawiam!
mowie tylko co ludzie robia i jakie jest do tego podjescie INB.

aneczek napisał(a):awangarda w stylu retro napisał(a):moze tez zrobic samowolke budowlana 8)
a pozniej ja zalegalizowac.
no, ale to niezgodne z prawem jest
awa... i bardzo kosztowne, płaci się bowiem koszmarną opłatę legalizacyjną, to już lepiej te pieniądze wydać na dobrego adwokata
jak na Ciebie doniosa w trakcie budowy to ta oplata nie jest taka kosztowna

awangarda w stylu retro napisał(a):moze tez zrobic samowolke budowlana 8)
a pozniej ja zalegalizowac.
no, ale to niezgodne z prawem jest
awa... i bardzo kosztowne, płaci się bowiem koszmarną opłatę legalizacyjną, to już lepiej te pieniądze wydać na dobrego adwokata

moze tez zrobic samowolke budowlana 8)
a pozniej ja zalegalizowac.
no, ale to niezgodne z prawem jest

Ja radzę zatrudnienie kogoś profesjonalnego. Sprawa nie jest taka prosta i może trochę potrwać.

Aoi napisał(a):natalia25 napisał(a):To, że teściowa mogła okazać się współwłaścicilem działki też dużo by nie zmieniło.
Ale mogłaby pobrać chociażby odpis z księgi wieczystej, mogłaby tą działką w jakiś sposób prawnie zarządzać, a my moglibyśmy rozpocząć budowę i w międzyczasei przeprowadzić postepowania spadkowe. A tak to nie możemy nic zrobić.
Odpis z księgi wieczystej może uzyskać każdy, bo księgi są jawne. Ale nie każdy może przeglądać dokumnety złożone do księgi wieczystej (czyli np. akty notarialne będące podstawą dokonania wpisu do księgi wieczystej takie jak umowa kupna nieruchomości).

Anirrak napisał(a):Aoi - nawet wpis teściowej w KW by Wam niewiele pomógł :(
I tak do wydanie pozwolenia na budowę wymagana jest zgoda wszystkich wspołwłaścicieli...
Wyczytaliśmy, że możnaby przeprowadzić "zniesienie współwłasności" ("Współwłasność ułamkowa w prawie jest traktowana jako coś tymczasowego, dlatego każdy współwłaściciel w każdej chwili może wystąpić z wnioskiem do sądu o zniesienie współwłasności. Sąd może znieść współwłasność także poprzez przyznanie jednemu współwłaścicielowi wyłącznej własności ze spłatą na rzecz pozostałych współwłaścicieli.").

Ale i tak nie ma tu zastosowania.

Mąż nie chce wynajmować radcy prawnego / adwokata. Uważa że jest w stanie sam to wszystko opanować , a przy tym zaoszczędzi pieniądze . Tylko ile to będzie w jego wydaniu trwało?

No i chyba w jakiejś gazecie hiszpańskiej trzeba będzie to ogłosić?

Zdarzają się sytuacje, że uznany za zmarłego "ożywa" - wszystko się da "odkręcić". A teraz, w Waszej sytuacji, trzeba uregulować obecne problemy "dnia codziennego".

Radzę wizytę u radcy prawnego/adwokata i zlecenie poprowadzenia tch spraw.

Aoi - nawet wpis teściowej w KW by Wam niewiele pomógł :(
I tak do wydanie pozwolenia na budowę wymagana jest zgoda wszystkich wspołwłaścicieli...

Co do ogłoszenia - to nie stresuj sie w ogóle.
Najczęściej ogłoszenie umieszcza sie w Rzeczpospolitej, małym drukiem, w dziale ogłoszeniowym -
bez lupy nie zauważysz ;)
A nie sądzę by czytelnictwo Rzepy było w środowisku pozaprawniczym było zbyt duże ;)

natalia25 napisał(a):To, że teściowa mogła okazać się współwłaścicilem działki też dużo by nie zmieniło.
Ale mogłaby pobrać chociażby odpis z księgi wieczystej, mogłaby tą działką w jakiś sposób prawnie zarządzać, a my moglibyśmy rozpocząć budowę i w międzyczasei przeprowadzić postepowania spadkowe. A tak to nie możemy nic zrobić.

Kolejna rzcz która mnie w tej kwestii gryzie, to to, że teściowa jest osobą "publiczną" (nauczycielka). Mieszkamy w małym mieście, gdzie ludzie lubią brać wszystkich na języki. A jak wyczytałam w kodeksie postępowania cywilnego:
"Art. 530. § 1. Jeżeli według treści wniosku istnieją przesłanki do uznania zaginionego za zmarłego, sąd zarządzi ogłoszenie o wszczęciu postępowania.
§ 2. Ogłoszenie o wszczęciu postępowania powinno zawierać:
(...)
4) wezwanie skierowane do wszystkich osób, które mogą udzielić wiadomości o zaginionym, aby w powyższym terminie przekazały je sądowi.

Art. 531. § 1. Ogłoszenie o wszczęciu postępowania umieszcza się w piśmie poczytnym na całym obszarze Państwa i podaje publicznie do wiadomości w miejscu ostatniego zamieszkania zaginionego w sposób na tym obszarze przyjęty.
§ 2. Sąd może zarządzić zamieszczenie ogłoszenia w innych jeszcze pismach oraz podać je do publicznej wiadomości również w inny sposób, jaki uzna za odpowiedni."

Wiem, takie są przepisy. Ale jakie będzie to cholernie do zniesienia trudne psychicznie.

natalia25 napisał(a):Wiem, że jeżeli jest pewność, że ta osoba zginęła w jakiejś katastrofie ( lotniczej, na morzu, lub jeszcze innej) czas również się skraca.
Jak już pisałam, nie znamy okoliczności zaginięcia. Możemy się jedynie domyślać... Nawet nie znamy jego ostatniego miejsca zamieszkania, gdyż przed zaginięciem zmienił je, podał telefonicznie swojej matce (bo żona z dziećmi była na wakacjach gdzie nie było telefonu), ale babka nie zapisała adresu sądząc że przyśle list z dokładnym adresem. Nie zdążył...

natalia25 napisał(a):O " dobrej wierze" można mówić wyłącznie wtedy, kiedy posiadacz, żeje w przeświadczeniu, że dana nieruchomość do niego należy
ironia losu jest taka, że jeszcze 3 lata temu byliśmy pewni, że teściowa jest współwłaścicielem działki . Dopiero gdy zaczęliśmy grzebać w papierach, po geodezji, nieformalnymi drogami dowiedzieliśmy się że tak nie jest .

Teraz tylko muszę męża przekonać, aby udał się najlepiej do prawnika, aby czegoś nie przegapić i aby już w końcu wszystko pozałatwiać.
Szkoda mi jego, bo wolałby całe życie żyć w przeświadczeniu, że ojciec żyje i jak już to sobie życie ułożył z kimś innym, niż jak "uznać" go za zmarłego.
Nie powiem, parę razy o tym rozmawialiśmy, chociaż wolałam tematu nie poruszać bo widziałam że pomimu tylu lat mąż wciąż ma cichą nadzieję.
Aż mi się łzy cisnął do oczu .
A mąż zawsze mówi, "a co gdy kiedyś się odnajdzie. A przecież prawnie go uśmiercimy".
Jak on sobie z tym poradzi? Nie tylko on...

Cholera...

Postępowanie spadkowe otwiera się dopiero po śmierci testatora. Nie macie więc wyjścia.... nic innego nie możecie zrobić

Dziękuję za odpowiedź.
nie miałam pojęcia że w naszej sytuacji zasiedzenie byłoby w złej wierze .
Czy wiecie jak długo trwa postępowanie o uznanie osoby za zmarłą?
Jak już pisałam, ta możliwość (uznanie za zmarłą) będzie przykrym przeżyciem dla dziadków i teściowej, męża i jego siostry. Bardzo bym nie chciał, aby tą sprawę rozwiązać w ten sposób. Ale co innego możemy zrobić?

Natalia ma rację. W waszym przypadku dobrej wiary nie ma....,żeby ją przyjąć sąd musiałby uznać, że nie znaliście stanu prawnego działki i sądziliście, że jesteście właścicielami zgodnie z prawem. A tego udowodnić się nie da.

Co do uznania za zmarłego:skoro data zaginięcia to rok 1991 to już możecie przeprowadzic to postępowanie. Kodeks cywilny przyjmuje, że można je prowadzic po uplywie 10 lat od końca roku kalendarzowego, w którym wiadomo,że osoba ta jeszcze żyła.Gdyby w chwili uznania za zmarłego osoba ta ukończyła lat 70 wystarczy tylko upływ 5 lat.